近親相姦って悪いことだと思う？

1: 名無し募集中。。。 2013/10/30(水) 13:13:06.54 0

良いか悪いか理由も合わせてお答えください

5: 名無し募集中。。。 2013/10/30(水) 13:18:56.35 0

池沼とかが産まれないよう生理的に受け付けないように遺伝子に刻み込まれている
近親相姦しちゃう奴は遺伝子か脳に異常がある

11: 名無し募集中。。。 2013/10/30(水) 13:23:24.03 O

>>5>>6
それ都市伝説って聞いたんだけど根拠あんの？

18: 名無し募集中。。。 2013/10/30(水) 13:25:51.74 0

>>11
犬とか馬だと近親婚させてるんで遺伝病が多いよ
全然都市伝説じゃない

125: 名無し募集中。。。 2013/10/30(水) 15:35:17.87 0

>>11
実際海外で偶に父親が娘に何人も子供産ませて逮捕て記事出るけど子供は普通で異常児生まれる確率は他人同士と変わらない

8: 名無し募集中。。。 2013/10/30(水) 13:20:23.54 0

近親相姦なんてふつうに野生動物してるんだが

10: 名無し募集中。。。 2013/10/30(水) 13:22:19.24 0

野生生物だけじゃなくて人間もやってるだろ
ナスターシャキンスキーもクラウスキンスキーがどうたらとか言ってたぞ

12: 名無し募集中。。。 2013/10/30(水) 13:23:25.01 0

富の再分配がどうのこうの

111: 名無し募集中。。。 2013/10/30(水) 15:01:26.56 0

>>12
これも理由の1つだな
配を避けて富を独占したい支配者階級の奴らは
積極的に近親相姦してたからな

14: 名無し募集中。。。 2013/10/30(水) 13:24:08.08 0

天皇は代々

17: 名無し募集中。。。 2013/10/30(水) 13:25:48.47 0

似た遺伝子が書け合わさると異常が起き易いとかじゃなかったか

20: 名無し募集中。。。 2013/10/30(水) 13:27:46.08 0

似た遺伝子がって言うか良い方も悪い方も強く出るだけだろ
あと10万人に一人の奇病難病遺伝子持ってるとマズイ

25: 名無し募集中。。。 2013/10/30(水) 13:30:34.18 0

>>21
>>20 の言ってる通り繁殖だと近親交配で遺伝形質を強く出して
良いのを選りすぐって悪いのは処分する

26: 名無し募集中。。。 2013/10/30(水) 13:31:06.03 0

数代続ければリスクは高まる
1代程度だと大して変わらんよ
平安時代とか異母兄妹の結婚は認められていたからね
もしそれで異常が特段多ければ禁忌になっていたはずだし

33: 名無し募集中。。。 2013/10/30(水) 13:34:12.48 0

>>26
飛鳥時代は知ってるが平安時代まで有ったか？
昔は他の理由でも早死にしてるから違いが分かりにくい

38: 名無し募集中。。。 2013/10/30(水) 13:39:47.95 0

>>33
あったね
あと源氏物語も近親相姦入っているし
ただ当時でも異父兄妹はダメなんだわ
当然両親が同じもダメ

27: 名無し募集中。。。 2013/10/30(水) 13:31:44.83 0

オカズとしては妹物だけアリ
ただし二次元に限る

30: 名無し募集中。。。 2013/10/30(水) 13:32:20.83 0

世間的にはアウトだけど子供作らなきゃいいんじゃね
ただずーっとその関係ってわけにもいかんだろうし結局苦労するだろな

34: 名無し募集中。。。 2013/10/30(水) 13:35:37.84 0

これおもしろいよ

イギリス 犬たちの悲鳴 ～ブリーディングが引き起こす遺伝病 ～
http://www.youtube.com/watch?v=6mmnJQX4ipQ

37: 名無し募集中。。。 2013/10/30(水) 13:38:19.74 0

それよりもむしろ幼児虐待とかそういう部分が大きいよ
必ずしも同意があってやってるわけじゃないから

43: 名無し募集中。。。 2013/10/30(水) 13:44:01.84 0

因みに法的に言ったら認められないのは兄妹や親子の結婚であって
近親相姦により産まれた子供を戸籍に入れて
例えば妹の戸籍に子として記載されるのは当然として子父親として兄を記載は出来る
まあやったら大変だろうけどな

46: 名無し募集中。。。 2013/10/30(水) 13:48:37.99 P

叔母と従姉妹をオカズにした事あるけどこれはいいんかな

49: 名無し募集中。。。 2013/10/30(水) 13:52:44.80 0

自分でいじって喜んでんのに姉妹にやらせたがるのはおかしいって話になるのが意味分からない

52: 名無し募集中。。。 2013/10/30(水) 13:55:52.97 0

>>49
サッカーのオフサイドとか他のスポーツにも「それをやったら面白くないから禁止」というルールがある
近くに穴が有るから突っ込んだというのは全然面白くない

53: 名無し募集中。。。 2013/10/30(水) 13:57:31.06 0

エロ漫画の近親相姦率は異常

54: 名無し募集中。。。 2013/10/30(水) 13:59:54.33 0

いつ誰に聞いてもほとんど有りえないっていう答えが返ってくるのに
AVとかエロ漫画でかなりの需要があるのはなんで？

60: 名無し募集中。。。 2013/10/30(水) 14:03:35.67 0

>>54
実際にやってしまうのはヤバすぎるから妄想の需要が有るんだろ
殺人ゲームとかと同じ

57: 名無し募集中。。。 2013/10/30(水) 14:01:49.10 0

絶対許されないタブーが存在していて
「それでも僕らは愛し合ってる」となって
盛り上がるんだから
舞台装置として「近親相姦は悪」でないと困る

58: 名無し募集中。。。 2013/10/30(水) 14:02:22.97 0

xvideosで探したら結構あったな
宗教的にタブーだから無いのかと思った

75: 名無し募集中。。。 2013/10/30(水) 14:17:05.11 0

親戚しか居ないような小さなコミュの民族はどうなってるの
なんか流行り病に襲われたら全滅する運命なんかな

77: 名無し募集中。。。 2013/10/30(水) 14:19:59.64 0

>>75
パプアニューギニアとかだとよそから嫁を迎えるというか奪ってきてる

78: 名無し募集中。。。 2013/10/30(水) 14:20:14.40 0

>>75
動物だと残り100とか一定数を下回ると絶滅は必至と言われている
けどチーターはDNA解析で一度絶滅しかかって従兄弟姉妹レベルから復活したと聞いたことだ有る

86: 名無し募集中。。。 2013/10/30(水) 14:33:51.01 0

夏帆平愛梨新井ひとみ吉田里琴みたいな姉妹が居たら……
理性が勝てるかどうか

87: 名無し募集中。。。 2013/10/30(水) 14:34:04.70 0

欧米では離婚で兄妹が別れて育ったせいで兄妹間で恋愛関係になることが問題になってるってNHKでやってたな
ドイツでは子供まで作って刑事罰に問われてた

91: 名無し募集中。。。 2013/10/30(水) 14:36:13.19 0

夫婦でも一緒に住んでるうちに男女から家族の関係になるからな

93: 名無し募集中。。。 2013/10/30(水) 14:38:02.71 0

ダービースタリオンだとちょっと近い方がいいの生まれた様な

110: 名無し募集中。。。 2013/10/30(水) 15:00:54.35 0

妹とするのが一番興奮するんだけど

118: 名無し募集中。。。 2013/10/30(水) 15:20:48.66 0

生物多様性というか滅びないように上手くできてるけど
今は簡単だから避妊すりゃいいんだよな共同オナニーと思えば
歴史上の有名人でも近親相姦の子とかもいたんだろうけど
ということで夏帆や平愛梨が姉妹ならしてしまうな俺は

124: 名無し募集中。。。 2013/10/30(水) 15:34:52.38 0

自然界は近親相姦拒否ってるの？
奇形生まれる可能性が高くてハイリスクでも天才生まれる可能性も同じく高くてハイリターンなのであれば
人倫としては悪でも自然界において必ずしも悪なわけではないのでは？

127: 名無し募集中。。。 2013/10/30(水) 15:38:54.32 0

>>124
種によるけど進化してるほど近親相姦は少ない印象

128: 名無し募集中。。。 2013/10/30(水) 15:39:10.98 0

>>124
遺伝子に多様性があったほうが種としては環境変化に対応して生き延びやすいから
ハイリターン狙いはリスクのほうが大きいだろう

129: 名無し募集中。。。 2013/10/30(水) 15:39:16.07 0

こういうので漏れ伝わってくる体験談的なのって禁断の愛とかそういう綺麗なもんじゃなくて
だいたいは思春期に性欲を持て余してそれを解消してくれる彼女もいない奴が
生身のダッチワイフ代わりに姉or妹をヤッちゃいましたって夢もロマンもない話ばかり

133: 名無し募集中。。。 2013/10/30(水) 15:43:06.14 0

>>129
オーストリアかどっかの兄妹で超イケメン＆超美女というのが一組あった気がする

137: 名無し募集中。。。 2013/10/30(水) 15:48:35.25 0

休み時間に姉妹がいる奴がいない奴らに羨ましがられ
いる奴がそんな良いもんじゃないと否定しそれをまたいない奴らが
いやいやそんな事ないはずと否定しお互い一歩も引かないまま
休み時間が終わる
そう言う経験みんなにもあるはずだ

138: 名無し募集中。。。 2013/10/30(水) 15:48:57.62 i

俺が中1で妹が小5の時妹のパンツ脱がせてあそこをいじったり舐めたりはした
妹気持ちいいって言ってた
でもキスしたいとかは全くなかった

147: 名無し募集中。。。 2013/10/30(水) 16:25:47.33 0

父が娘を→むかつく
母が息子を→ババアは無理
兄が妹を→むかつく
妹が兄を→おｋ

近親相姦に対する不快感ってのは
根底には逆らえない力関係みたいなものがあるわけよ
だから妹が兄を犯すみたいな逆方向の近親相姦は全然おｋ

79: 名無し募集中。。。 2013/10/30(水) 14:22:23.60 0

>>1
近親相姦が悪いという合理的根拠は無い
>>5は間違いで劣勢遺伝が発現しやすいのは確かだがそれ以外の記述はデタラメばかり

150: 名無し募集中。。。 2013/10/30(水) 16:43:05.26 0

>>79
ハプスブルク家衰退の原因が血族婚だって話は嘘？

152: 名無し募集中。。。 2013/10/30(水) 16:47:25.15 0

>>150
科学が発展した現代では、近親結婚に問題が有ることは分かるけど、
そういう知識が無いときからタブーとされてきたきたから、
そういう知識はタブーの理由にならない、ということ。

154: 名無し募集中。。。 2013/10/30(水) 16:53:00.20 0

>>152
科学が未発達な時代でも障害児や奇形が多く産まれればタブー化するでしょ
奇形児が産まれると殺す風習だってあったし
コミュニティの形態や社会性の違いで顕在化するかしないかの違いだけじゃないの

156: 名無し募集中。。。 2013/10/30(水) 16:58:21.33 0

>>154
科学が未発達だったら障害児が生まれる原因が分からないから、
別のものが原因と誤解して、あれするなこれするな、と変な迷信がいろいろ生まれる。
これはどうも近親結婚が原因ではないかと疑うには、相当科学的な思考が必要。

171: 名無し募集中。。。 2013/10/30(水) 18:48:38.17 0

>>156
遺伝形質が身体特徴に如実に現れることから経験則として子の形質が血によるものと考えるだろ
近親婚にばかり奇形や病気が出れば血縁者同士の婚姻をタブーにするのは科学的説明なくても経験則で起きる
コミュニティ規模にもよるが数百人規模の集落で普通にタブー化してくと思う

101: 名無し募集中。。。 2013/10/30(水) 14:50:33.42 0

>>79
レヴィストロースとか知ってるか？

102: 名無し募集中。。。 2013/10/30(水) 14:51:42.36 0

>>101 あいつのいってることはホラ

108: 名無し募集中。。。 2013/10/30(水) 14:57:37.86 0

>>102
と思う根拠は？
生物学的に根拠がないとみとめないは却下な

113: 名無し募集中。。。 2013/10/30(水) 15:03:40.98 0

>>108
心理学の説は、ゴリラだ孤児院だといくらでも実例がでてくる。
女性の交換がなんたらとか言いたかったら、それらを全部反証しないといけない。

114: 名無し募集中。。。 2013/10/30(水) 15:11:07.09 O

近親血縁交配は
遺伝子の型が近いから欠損を補う事が出来ず
奇形知能障害の原因となり後世に子孫を遺せなくなる原因となる

だから遺伝情報が出来るだけ違う者を選ぶのが最善とされる

例えば臭い体臭が良い臭いと感じたら適合者の可能性が高い

117: 名無し募集中。。。 2013/10/30(水) 15:19:09.51 0

>>113
それを反証する必要があるとは思えないが
同一の相手と複数の関係を持つのが難しいに対しての反論は
過去積極的に近親相姦をしてきた例がある
それはおまえさんの根拠には矛盾するがレヴィストロースの件では説明できる

121: 名無し募集中。。。 2013/10/30(水) 15:28:34.90 0

>>117
近親相姦しても家族としての関係が上手くいっていたら「矛盾」になるが
そういう実例が多いのか？

126: 名無し募集中。。。 2013/10/30(水) 15:35:45.70 0

>>121
富の再分配を避けるために近親相姦してた奴らの
家族としての関係はうまくいってるだろ

131: 名無し募集中。。。 2013/10/30(水) 15:41:33.48 0

>>126
それは富の独占が上手くいっていただけで家族の愛情とかではないだろ
クレオパトラは結婚相手の弟が嫌いでさっさと別れたぞ

140: 名無し募集中。。。 2013/10/30(水) 15:54:39.82 0

>>131
一例だけ挙げて言われても
俺も誰かうまくいった例あげればいいの？
レヴィストロースをホラ吹き扱いするくせに家族の愛情とか他者には容易に理解出来ない事で煙に巻こうとするし
同じ目的で行動して
よく出来ましたと誉められて家族の愛情を感じるのだっておかしくない

143: 名無し募集中。。。 2013/10/30(水) 16:06:48.33 0

>>140
手順としては、遺伝子の話云々が第一で
>>114 に出ているように臭いかなんかで
「動物は本能的に近親交配を避ける。人間も同様」って証明できれば、
心理学的考察なんか不要なんだけど、
遺伝子云々では上手く行きそうでないから、心理学的に研究する。
動物の本能で上手く説明できるならば、
心理学的説明も社会学的説明もホラ。

ダーウィンの進化論で説明できるのに
動物がこんなに適応してるのは知的な存在がデザインしたからだ
と言ってるのと同じ。
ダーウィンの進化論では説明できないときだけもっと高度なものを考えればいい

145: 名無し募集中。。。 2013/10/30(水) 16:19:48.82 0

>>143
ダーウィンの進化論を引き合いに出すのはどうかと思うが…
その言い分だと君の心理学的考察も俺のレヴィストロース擁護の構造主義の話も
ID論と一緒で等しくホラだと思うが
レヴィストロースだけホラ呼ばわりする根拠はなんなんだ？

148: 名無し募集中。。。 2013/10/30(水) 16:31:49.85 0

>>145
動物の本能で近親相姦忌避を全部説明できるなら心理学的説明なんてホラでいいよ。
「レビだけ」の答えがほしいと言うなら、一段上でなくていきなり二段上に上ったから。
科学者は一段ずつ進めないといけないんじゃないの？

160: 名無し募集中。。。 2013/10/30(水) 17:05:43.35 0

>>148
心理学ゴリラの君がレヴィストロース否定して心理学的にどうのこうの言い出したんだろ
それとも別人か？
別人なら君の言うことには完全に同意する

163: 名無し募集中。。。 2013/10/30(水) 17:09:14.44 0

言葉が喋れない狼ですら
年頃のメスや雄が群れを出て他の群れに合流する
人間だってもともとなんとなく知っていたと思われる

165: 名無し募集中。。。 2013/10/30(水) 17:30:21.60 0

>>163
狼は社会的な群れを作る点で人間と似ているけど、
そういう群れを作らない飼い犬とか猫とかどうなの？
兄妹を一緒に飼っててもつがいにならないの？

164: 名無し募集中。。。 2013/10/30(水) 17:23:56.88 0

>>160
最初に心理学の話を出したのは148の俺だが、
ゴリラと孤児院の例を最初に出したのは別人。
レビはホラといったのも148の俺だ。

動物が同じ臭いの相手と交配を避けるとかいう説は聞いたことは有るけど
マユツバな感じがするから、
今は心理学的説明のほうがもっともらしいと思ってるだけ。

168: 名無し募集中。。。 2013/10/30(水) 17:59:32.16 0

>>164
もっともらしいとする根拠がそれだけで実際に観察までしてあれだけの理論立てたレヴィストロースをホラ吹きするのはどうなんだ？
規範批評の範囲を出てないだろ
実際になんの説が正しいかはどうでもいいがおまえの態度が気にくわない

170: 名無し募集中。。。 2013/10/30(水) 18:42:32.20 0

>>168
レビや心理学者が他のことをどれだけ調べたって関係無い。
人間が動物的本能で近親交配を避けていると証明できたならそれが正解。
一段上を無視して一気に二段上に上がったから「ホラ」と言ってる。
他の科学者があと百年研究して、もしレビストロースが正しいとなれば「予言者」に昇格。

>>163 に狼の例が上がってるけど、
ライオンとかの母系集団で、成長したオスが追い出されるのは、レビの説の一例なの？
それとも、畜生と人間様は行動は同じでも理由は違うの？

174: 名無し募集中。。。 2013/10/30(水) 19:03:01.35 0

>>170
了解
おまえはゴリラの例を挙げてグズグズ言ってるのかと勘違いしてた
おまえの立場が心理学マンセーで構造主義全否定だと思ってたからごめん
俺は家族という形態をとる人間が近親相姦をタブー視するのには興味あるが
動物に関しては分からんし興味もない

153: 名無し募集中。。。 2013/10/30(水) 16:52:40.88 0

単純に人権の問題だ
父親が娘に手を出すのが人権上問題がある
遺伝どうこう言うのは避妊すればいいだけ

158: 名無し募集中。。。 2013/10/30(水) 17:03:56.74 0

昔は混血しないようにって近親相姦普通だったし王政に反発してたやつが
「近親相姦なんて汚い！」って感じで広めただけで別にいいんでない？って感じだと思うが

161: 名無し募集中。。。 2013/10/30(水) 17:06:51.93 0

>>158
昔の王朝でも兄妹で結婚してるのはプトレマイオス朝くらいだぞ
あと日本の皇族の異母兄妹

177: 名無し募集中。。。 2013/10/30(水) 20:25:19.80 0

異常だとは思うがラブラブなら毎日どんなに楽しいだろうなと思うね
天国だろほぼ

夢の近親相姦！年頃の姉貴達はミニスカパンチラで毎日勃起してしまう僕のチ○ポを家族に内緒で優しく面倒みてくれているのです

父親なら娘の裸当ててみて！の美人司会者 倖田李梨 ドッキリ近親相姦大作戦パート 2 父兄弟家族みんなで中出しゲーム編